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本期嘉宾

蔡锷生：中国银监会原副主席，南南合作金融中心主席。

随着金融科技的逐步发展，传统金融行业在提升效率、降低成本，提高风险防范能力的同时，也面临新的风险挑战。8月23日，中国人民银行《金融科技（FinTech）发展规划（2019-2021）》正式落地。这是继中国人民银行成立金融科技委员会之后，官方正式以发展规划的方式对金融科技的发展进行的布局，《规划》提出了到2021年，实现金融风控水平明显提高、金融监管效能持续提升等发展目标。同时，《规划》确定了增强金融风险防范能力、强化金融科技监管等六大重点任务。

随着金融科技的不断发展,金融风险的演变呈现了哪些趋势?

蔡鄂生：现在的金融风险，跟以前的金融风险，形式上有可能变化，但是本质上没有变化，银行的金融风险，要从流动性风险、系统性风险等这些来看，实际上它就是资金的断裂造成的，它的形成是一个过程的积累，在这个积累的过程当中，就是说在它的发展或者创新或者改革过程当中，对于哪些问题，我们能够把它识别出来，这才是主要的。而现在两类东西，一类就是所谓的互联网金融中遇到的风险，还有一类就是，所谓持牌机构出来的风险。

互联网金融出来的风险有点不太一样，因为科技手段的服务就造成了普惠，光靠物理平台和物理网点，它都得到机构之间的概念，普惠过程，一类人是完全就是要钻空子，就是圈钱自己跑，那属于恶意。还有一种属于就是想搞服务，但是他对本质和风险的认识不够。但是由于整个市场出现了问题，所以对金融互联网的平台，现在是处在一个整顿的状态。

但是现在针对它的风险，我们也要好好地去分析，金融科技公司或者金融服务这些，它的资产负债表到底是什么，有人说它没有资产负债表，P2P本身是个撮合平台，所以出了问题以后，借款人、投资人或者是出钱的人，去找他的对应科目就是接受贷款的人，但是P2P平台本身，对于它所在这个平台操作的，这些资产它没有所有权，银行是有的，银行是资产方，贷款多少就是我的资产，一出问题我起码在法律手段，可以以我这个公司出面，科技公司它就不一样，没有这种法律上的所有权，再加上它的资本金、拨备这些东西，都不是按照金融监管要求去做。

作为传统金融这块的风险，不单是科技手段，它主要还是站在金融本质风险方面的一些问题，比如不良贷款、流动性，最主要的所谓不良贷款也好，其他的金融服务也好，一方面强调要回归实体经济、回归本业，但是另一方面，我们这些贷款人和传统机构，对底层资产的认知度就影响了他的资产质量，那么多不良资产，但有些东西是不是跟着整个改革的节奏和结构调整的要求，按照质量、效益这方面去做，所以在这个问题上，它对企业的基础也好，管理也好，现在不光是它一个行业发展，更主要的还有一个，金融机构要讲它的公司治理，企业也是一样。

所以说现在我们从持牌机构来讲，主要还是一些新产品的过程中，和底层资产和实体经济脱离的程度，以及对实体经济服务当中的管理水平，由于这些方面不同，而造成流动性出现问题，所以它表现形式是流动性、资金断裂，你还不能说它完全资不抵债，因为现在还有一些其他方面的要求，所以这个从现在科技手段运用，对于我们防范金融风险提出了更高的要求，因为科技本身还有一个基础，硬件设备的安全问题，这些都是我们在这几年，风险防范过程当中提出的新问题。

一直以来，监管对于风险都是相对滞后的，那么在金融科技的应用当中。我们看见有部分国家，也都在尝试监管沙盒，这样防范新风险的模式。

蔡鄂生：从监管角度来讲，我们现在对于金融在一个社会经济支撑的东西怎么看，这个脑袋思维方式应该放开，就是说你这个业务如果涉及到金融了，按道理监管就有权力介入。而我们还有一种概念就是，过去监管老说重审批、轻管理，所以说你只要是这个机构我才管你，而没有从业务本身的角度来看，你这个属于金融业务了，到底管不管。另外一个就是说我这是创新，有些人说我是创新，后来监管部门就琢磨了，你是创新我到底怎么样，但实际上从公司的成立，到它的业务，应该在我们的监管和认知中，应该把它变成既有区别又有统一性，因为在国外银行首先是公司，然后做的业务许可牌照。

另外资产新规出来的时候，也有一个问题，要打通对于不同类机构，在资管业务上的统一标准，你说它滞后也好，不完善也好，也不能说太过分，因为现实就存在这个问题，因为你没有跟上，但是没有跟上并不表明它完全的滞后，你基础框架和基础监管这些东西，怎么把它奠定好了，对于它的创新发展也有好处，魔高一尺，道高一丈，是这种思维方式。我们现在所要把握的底线到底是什么？我觉得很多底线的东西是制度，因为这个制度保证和体制机制能不能保证，不是简单的一个底线，就是拿巴塞尔的东西，那是对于个体的，而对于系统性的风险，首先要在制度、体制，和秩序上去考虑。

这样的监管手段适合中国的市场吗？

蔡鄂生：我们首先对于国外的监管方式，我们要明白理念上是个什么概念，监管的本质和它的理念 ，这个思维方式，然后再看我们国家的实际发展情况。而这里很重要的一点，就是说我们这些机构改革深入以后，这些发展的传统路径是什么。还有一个很重要的问题，就是整个市场是个什么状态，特别美国和英国的互联网平台 ，或者P2P、类金融平台，完全跟我们发展的不一样，包括我们最传统的持牌机构，信托、财富管理这些，国外的理念方式和我们是不一样的。所以沙盒也好其他也好，它是对新的互联网金融或者P2P是一种监管理念和模式，但是我们面对这么蓬勃兴起的一个市场，你怎么把它规范到这种程度，我觉得要有一个过程，按照我们现在的过程来讲，你的理念到底怎么做，还是说把这些机构清理整顿完了，自己清完了，有些能干的、好的留下，留下的也要重新给你办一个市场准入的门槛或者执照，形成一套规则，然后限定一定的范围，它可能又在某些方面，对市场发展又有问题。

所以我们在监管，监管是防风险，防风险的目的也是稳定发展，只有稳定发展才能保护投资者的利益，在这些关系上我们的思维方式上，我觉得要考虑。监管理念和目标有些东西它可能是相同的，但是在各个国家，它所表现的形式不一样，而且发展的过程不一样。我们有时候说监管套利这些词，但是我们现在有些词不一样，国外最初定义的影子银行，和中国定义的影子银行，完全不是一个概念，就是这种定义的概念，到底对你监管理念和思维有多大影响，这种定义你可以这么说，但是这种东西它是发展趋势，还是说它对宏观，对市场是有破坏作用，你还是把它怎么割裂的，划块块监管。

现在实际上我觉得是一个系统的东西，现在说供应链金融、产业链金融，它现在已经很多东西是个链条，不同机构在链条上的不同服务，但是这种不同服务，是对于需求者，不是简单的这个地方，只有这一个机构的金融。所以这个东西，我觉得是要根据市场的发展去思考，去考虑这些问题，如果你看着好像规格一样，但是还是在发展过程当中，我只关心我这块的情况，跟其他情况的关联，或者现在的我们讲的跨界问题到底怎么看。有时候跨界的人比专业的人还好，现在已经是一个开放的世界、全球化，但是全球化的趋势已经是一个全球发展的历史趋势，我们所面对的就是一个大门打开的趋势，我们就不能想着怎么去关门，而是设一些防线，让他怎么有序的进入，而不是说把门关上，留个小门进入。

金融科技是科技和金融的相互融合，在金融科技发展的过程当中，如何来把握两者的平衡？

蔡鄂生：科技本身再创新，得有个基础的、本质的东西，就是说你创新离没离开一种规律，还只是说打着创新的旗号去做。所以我们现在大数据、金融科技，给你提供了很多的信息，但是你怎么能够正确地判断，然后再正确地运用，这已经变成了系统工程。

中国的金融科技应用处于全球的领先地位，也就意味着之前没有太多可借鉴的道路，您如何看待中国的金融科技未来发展的方向？

蔡鄂生：金融科技在未来的发展方向，从创新的角度来讲，拿创新当一种动力或者生产力的角度，那只有科技的发展，对于经济的发展，社会的发展平衡掌握毫无问题，因为我们在运用上走在前列了，但是如果我们把基础再提升上来，我们的科技水平，就会向前迈很大一步。像华为现在做的这些事就不一样，从研发、产权、创新 ，一直到应用这个过程。所以我们觉得，我们要在运用科技手段，金融科技的广泛采用，和不断创新业务品种的过程中，怎么能使我们的金融真正回到本上，回归本源，服务实体经济，有一个很好的服务理念，普惠绿色等这些几大理念，能够通过我们的服务把它完成，这是毫无疑问的，如果你没有信心，对前景不看好，那你怎么去玩它不可能。

金融科技的发展离不开数据的支持，那这其中必然就会涉及到，个人隐私的问题，您如何看待两者之间的平衡？

蔡鄂生：何为个人隐私，在社会上哪些隐私会对你造成伤害，被人泄露哪些不会造成伤害，你对于账户这些东西隐私的保护，这是监管部门和应用部门必须要考虑，至于你说生活上或那方面的东西，那又是另外一个层面上的问题。

我们现在从金融这方面应该讲的是，账户和金融行为隐私保护，现在我们对于隐私保护有些看法，因为现在你说想有点隐私，我觉得相对跟以前不一样，所以这个还得靠社会的法律道德。最关键的问题，从法律上的角度来讲，就是说我保护你的根本，就是看伤害你的程度有多大，而且受到的伤害程度大了的怎么法律上能够保护，能够得到赔偿，这些东西要配起套来，这是主要的。

现在你说我完全保证它不泄露，总体上可能能保证，但是个案上绝对避免不了，所以说你保护信息还得看最后，泄露以后的伤害程度的保护程度，也是一种保护信息的，保护隐私的很重要的一环，现在你说光保护不泄露，那你没法玩了，你的身份证往那一弄，人家一弄你就不好办了。另外这种东西 那还得有自己的概念，就是说我在社会行为当中，我怎么有公民意识，守法意识就是遵守宪法。或者说我作为社会的一员，怎么在公共场合来维护自己，所以说我觉得保护信息，一个是不泄露不该泄露的，从金融部门来讲，不要泄露这是一种要求，但是这种要求主要在操作部门身上，监管部门或者更上层的就是法律和政策以及监管。另外一个从监管的角度来讲，出现了被伤害的事情，我怎么保护你，怎么补偿你，这样可能就完整了。

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